Palmemordet Palmemordet
Frågor, svar och ändlösa spekulationer
 
Vanliga frågor :: Sök :: Medlemslista :: Användargrupper :: Bli medlem
Profil :: Logga in för att läsa dina meddelanden :: Logga in


Palmemordet
Gå till sida Föregående  1, 2, 3 ... 31, 32, 33, 34  Nästa
 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Palmemordet -diskussioner
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
portnoy
Site Admin


Registreringsdatum: 23 oktober 2011
Inlägg: 301

InläggPostat: 2014-11-02 20:36:47    Rubrik: Re: Ensam mördare Svara med citat

Pilotio skrev:
Jag fattar inte hur så många stenhårt kan tro på dessa konspirationsteorier. Själv tycker jag mordet är som gjort för en ensam mördare. Det är endast två saker som behöver stämma för att det ska kunna vara en ensam mördare.
1. Att han råkar få syn på paret när de är på väg till bion.
2. Att han har tillgång till ett vapen.

Han följer efter och ser att de går in på bion. Fattar att han har någon timme på sig att hämta vapnet och sedan försöka mörda Olof. Svårare än så behöver det inte vara och svårare än så är det inte!

Proffs hade INTE stått och huttrat och röjt sig utanför bion. De hade suttit i bil och spanat på lagomt håll.
Proffs hade INTE gått fram och röjt sig totalt vid skott-tillfället.
Proffs hade INTE stått kvar och glott omaskerad i ett par sekunder.

Detta betyder dock inte att jag tror att CP är mördaren. Han skulle lätt kunna vara det, men jag är starkt tveksam att han skulle klarat hålla tyst om det i alla år med all uppmärksamhet det varit kring honom. Det borde ha varit lätt för honom att börja svamla om detaljer kring mordet och flykten därifrån när han varit på fyllan eller påtänd.


OK resonemang tycker jag.

Dock håller jag inte med om:

Att Grandmannen = GM


Att han "röjer sig" vid attacken. -Det gjorde han ju ej. Alla "professionella" mord sker inte från långt håll eller i lönndom, om det är det du menar.

Att han stod kvar i "ett par sekunder". -Enligt de flesta vittnena så begav han sig mer eller mindre omgående in på Tunnelgatan.



Men du har helt rätt, det kan mycket väl ha varit en ensam GM. Som agerade helt ensam. Men att det var amatörmässigt utfört skulle jag ej säga. Sen finns det ju ett par andra omständigheter (läs: en drös) som motsäger en ensam GM. Men inga konkreta bevis finns heller iofs.


EDIT: Välkommen till forumet, förresten. Cool
_________________
Hemsida om Palmemordet: http://fbportnoy.webs.com/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
Canucks4ever



Registreringsdatum: 24 oktober 2011
Inlägg: 96
Ort: Örebro

InläggPostat: 2014-11-02 23:06:17    Rubrik: Svara med citat

Dessutom så finns det en väldigt stor gråzon mellan ytterligheterna proffs och amatör. Skulle snarare kalla mordet för kompetent utfört. Likt Portnoy här ovan så anser jag också att grandmannen inte är gärningsmannen. Det jag vänder mig lite mot är det konstaterande som många gör att gärningsmannen röjer sig, om vi pratar mordplatsen ska tilläggas. Jag har läst flera inlägg där det gjorts en grej av att gärningsmannen skulle vara omaskerad och så skulle inte en van mördare göra. Jag tror snarare det kan vara tvärtom, visst kan gärningsmannen ha haft något på sig som skulle försvåra identifiering men egentligen tror jag inte det behövs något avancerad, en mössa och anonym klädsel räcker bra. Om man utgår från mordet så går han upp bakom makarna Palme, hölstrar eller lägger undan vapnet och avlägsnar snabbt därefter. Inget klart signalement finns i de färska vittnesmålen. Men låt oss gå tillbaka till innan mordet och varför jag tror att maskering inte behöver ha varit nödvändig. Om man är ute och går på staden en vanlig fredagskväll så stöter man på många personer. Om man senare ska beskriva utseendet på dessa personer så kan det bli klurigt. Troligtvis kommer man inte håg så många karaktärsdrag hos personerna man mött. Jag menar att om eventuella personer skulle ha passerat Dekorima innan mordet så behöver bara mördaren egentligen bara på sin höjd ställa sig och titta in i skyltfönstret, mer maskering än så behövs inte. Det står liksom inte skrivet i pannan på mördaren innan att "nu ska jag minsann skjuta statsministern", eller något liknande. Den kopplingen gör troligtvis inte eventuellt förbipasserande heller.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Pilotio



Registreringsdatum: 30 oktober 2014
Inlägg: 2

InläggPostat: 2014-11-03 22:40:16    Rubrik: Svara med citat

Tackar portnoy!
Snygg presentationsbild förresten! Har hört att det är nya avsnitt på gång..

Kul att man kan diskutera öppet på det här forumet! Kan säga att jag också gillade alla dessa konspirationsteorier när jag började intressera mej för palmemordet av en slump för cirka 5 år sen. Tror jag råkade titta på gamla norra magasinet från 90-talet, när Lars Borgnäs tar upp Palmemordet. Det var spännande och jag sög åt mig all världens teorier som finns att få tag i på nätet. På senare år, i takt med att spänningen sjunkit för egen del, så har jag börjat se så klart som möjligt på mordet i stället.
Så här är min syn på två centrala saker rörande mordet:

Vittnen:
Det finns en massa vittnen runt mordet. Allt i från de som fått en skymt av mördaren i skottögonblicket till de som varit vid bion eller sett walkie talkies. Gemensamt för alla vittnen är att de inte har något speciellt handfast att komma med. Jag tycker dock att vittnen rörande händelseförloppet från Grand till mordet (ögonvittnen till GM eller paret Palme) åtminstone har något att komma med. Däremot är nästan alla andra vittnen runt omkring väldigt flummiga. Det är finska kvinnor som kommer SJU år efter mordet och säger att de sett mördaren. Det är någon som sett två personer som klivit på en buss på en annan plats i Stockholm. m.m. m.m. De allra flesta av dessa vittnen vill inte ens vittna under ed. Däremot lägger många konspirationsteoretiker ihop flera av dessa extremt vaga vittnen och bygger upp senarion.

Gärningsmannen:
Det pratas ofta om gärningsmannen varit ett proffs eller galning. Det enda man kan säga är att han inte var en fullständig galning, då han gjorde flera moment under mordet i lugn och hyfsat ordnad följd. Men behöver han vara ett proffs för det? Själv anser jag att det räcker med en person av Christer Petterssons kaliber med lite pistolvana för att utföra mordet på det sätt det gick till. Som jag sa tidigare, så är jag tveksam till att CP utförde mordet. Men han kunde på den tiden sno en kvarting på systemet och sen dunsta. Ungefär samma gäller här, du gör det du ska och sen dunstar du.
Saker som jag inte riktigt tycker passar in på ett proffs är valet av vapen. En relativt tung revolver utan ljuddämpare. Känns mer som den ensamme "galningen" som inte hade något annat att välja på där hemma när tillfället dök upp. Och om han sedan bestämt sig för att även knäppa Lisbeth, varför går han inte ett steg fram och trycker av andra skottet rätt i bröstkorgen på henne istället för att försöka pricka henne hastigt?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Mungo Jerry



Registreringsdatum: 16 april 2014
Inlägg: 49

InläggPostat: 2014-11-04 01:04:25    Rubrik: Svara med citat

Det som gör den stirriga och vankande "Grandmannen" suspekt i mina ögon(såsom han är beskriven av 3-4 vittnen) är väl att han aldrig har gett sig tillkänna? Borde han inte ha gjort det efter mordet? Man visst, den här "Grandmannen" kan ju ha haft något annat ljusskyggt för sig utanför bion som han ville fortsätta hålla hemligt.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Legoo



Registreringsdatum: 06 juni 2012
Inlägg: 57

InläggPostat: 2014-11-13 22:29:38    Rubrik: Re: Ensam mördare Svara med citat

portnoy skrev:
Pilotio skrev:
Jag fattar inte hur så många stenhårt kan tro på dessa konspirationsteorier. Själv tycker jag mordet är som gjort för en ensam mördare. Det är endast två saker som behöver stämma för att det ska kunna vara en ensam mördare.
1. Att han råkar få syn på paret när de är på väg till bion.
2. Att han har tillgång till ett vapen.

Han följer efter och ser att de går in på bion. Fattar att han har någon timme på sig att hämta vapnet och sedan försöka mörda Olof. Svårare än så behöver det inte vara och svårare än så är det inte!

Proffs hade INTE stått och huttrat och röjt sig utanför bion. De hade suttit i bil och spanat på lagomt håll.
Proffs hade INTE gått fram och röjt sig totalt vid skott-tillfället.
Proffs hade INTE stått kvar och glott omaskerad i ett par sekunder.

Detta betyder dock inte att jag tror att CP är mördaren. Han skulle lätt kunna vara det, men jag är starkt tveksam att han skulle klarat hålla tyst om det i alla år med all uppmärksamhet det varit kring honom. Det borde ha varit lätt för honom att börja svamla om detaljer kring mordet och flykten därifrån när han varit på fyllan eller påtänd.


OK resonemang tycker jag.

Dock håller jag inte med om:

Att Grandmannen = GM


Att han "röjer sig" vid attacken. -Det gjorde han ju ej. Alla "professionella" mord sker inte från långt håll eller i lönndom, om det är det du menar.

Att han stod kvar i "ett par sekunder". -Enligt de flesta vittnena så begav han sig mer eller mindre omgående in på Tunnelgatan.



Men du har helt rätt, det kan mycket väl ha varit en ensam GM. Som agerade helt ensam. Men att det var amatörmässigt utfört skulle jag ej säga. Sen finns det ju ett par andra omständigheter (läs: en drös) som motsäger en ensam GM. Men inga konkreta bevis finns heller iofs.


EDIT: Välkommen till forumet, förresten. Cool


Pilotio: "Det är endast två saker som behöver stämma för att det ska kunna vara en ensam mördare.
1. Att han råkar få syn på paret när de är på väg till bion.
2. Att han har tillgång till ett vapen."

Mmm jo förvisso men isåfall troligen sitt eget vapen vilket inte är så genomtänkt med tanke på spårrisken. Att ha tillgång/välja den special ammunitionen som även hade mördat Palme om han bar en skottsäkerväst får då också anses väldigt märkligt, eller hur?. Att Palme samtidigt inte hade några livvakter just denna kväll av alla kvällar får ju då också anses väldigt märkligt, eller hur?

Men jo helt klart så kan det ha gått till

Men är inte ett troligare senario att den ensamma mördaren
inte gjort detta av en slump utan snarare noggrann planering med förberedelse av att införskaffa ett vapen / special ammunition samt information genom skuggning eller tillgång till annan säkerhetsinformation att Palme var utan livvakter denna kväll ?

Portnoy om det var en ensam mördare borde ju denna följt efter paret Palme när de kommer ut från biografen Grand och såldes då vara den man som vittnet Ljubisa observerar ?

Och tordes också vara den man som Nicola Fauzzi går förbi (Observera att Fauzzi gör iakttagelsen av denna man lite för långt norr upp på sveavägen för att kunna vara Björkman (anser jag) samt Fauzzi nämner att mannen var för gammal för att vara säkerhetsvakt (Björkman var under 30år)

Anders Björkman kommer förmodligen ut efter Fauzzi gått förbi och hamnar strax bakom den man vi vet är GM
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Mungo Jerry



Registreringsdatum: 16 april 2014
Inlägg: 49

InläggPostat: 2014-11-17 00:22:01    Rubrik: Svara med citat

Jag tror ju då att Grandmannen och mördaren är en och densamme, men om denne mördade OP av en slump eller efter planering, ensam eller med hjälp av medhjälpare vete sjutton.
Det verkar ju märkligt att fyra vittnen vid Grand beskriver en man med stirrig blick och blå ögon) och Lisbet senare beskriver mördarens blick på exakt samma sätt: stirriga ögon, ljus blick. Det vita partiet under näsan tyder på bortrakad mustasch, svarta ögonbryn ovanför ett par blå ögon tyder på "målade ögonbryn", ljusgul mössa/leninkeps och brun mössa tyder på mössbyte och "rondör om magen" tyder på att mördaren dolde saker under jackan, förslagsvis ett gäng mössor och kanske ett regnrocksfodral. I den blå täckjackan kan han ha haft sina glasögon i den ena fickan och revolvern i den andra. Glasögonen som vittnena vid grand beskriver är lite intressanta. De ska ha tillhört en chilenare som bodde i Trosa. Vet man att den personen tappade glasögonen i Stockholm? Kan mördaren isåfall ha hittat dem av en slump och använt dem som sin "rekvisita"? Hade chilenaren från Trosa promenerat någonstans längs flyktvägen samma dag eller samma kväll? Vart tappade han bort dem? Någon som vet?
Och slutligen, vittnena är inte överens om att mördaren hade mörkt hår eller en mörk mössa på sig. Det mest troliga är väl att mördaren hade en "gökboetmössa" på sig (som det närmaste vittnet beskriver den som) och att håret under mössan bör ha varit ljust eller rött EFTERSOM ögonen var blå och blicken ljus. Grandmannen såg nordeuropeisk ut tyckte väl alla vittnen som såg honom om jag inte missminner mig och då har man ju sällan svart hår liksom.

GMP menar att mördaren knappast var tung missbrukare men Lars Jeppsson hävdar att mördaren hade en sådant rörelsesätt då han stod och väntade på paret. Hur får man ihop den ekvationen? Och om mördaren vore en tung missbrukar och bodde i närområdet (som GMP vill ha det till) , borde inte denne isåfall ätt snabbt ha blivit igenkänd av narkotikapoliser? De hade väl bra koll på alla sådana figurer?

En grej till: Läste SOU 1999 88 och i inledningen talas det om ett mysko galleri som ägdes av en Jerzy P. och som låg mittemot Palmes bostad i gamla stan. En kvinna hade kontaktat PU och berättat att hon hade stött på tre polacker i galleriet men att ingen av dem kunde ett jota om konst. Ja, det fanns väl nästan ingen konst därinne överhuvudtaget. Säkert långsökt men inte kan väl Warsawapakten ha velat ha så nära koll på Palme? Det var ju så att det var Polen som skötte bevakningen i Sverige å Warsawapaktens vägnar har jag läst.
Men det måste ju förstås SÄPO ha haft stenkoll på?

Många frågor blir det...
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Mungo Jerry



Registreringsdatum: 16 april 2014
Inlägg: 49

InläggPostat: 2014-11-17 23:10:06    Rubrik: Svara med citat

Ursäkta mig (det känns som att jag "kluddar ner" sidan med vilda fantasier ang. förklädnad o. dyl. som förmodligen ingen annan än jag tror på) men jag måste bara tillägga att uppgifter om den chilenske glasögonägaren från Trosa finns i Holmér bok "Olof Palme är skjuten" och att ämnet också har diskuterats i den stora palmetråden Flashback. Och han tycks ju vara avförd från alla misstankar.

Slutligen...någon mer än jag som tror att det brev som skickades till Lisbet Palme några veckor efter mordet är skrivet av mördaren själv? Finns på s. 366 i Walls bok Mordgåtan Olof Palme. Jag sätter en hundring. Wink
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Thorson



Registreringsdatum: 06 juni 2014
Inlägg: 2

InläggPostat: 2014-12-11 12:33:33    Rubrik: Svara med citat

portnoy skrev:
Jahupp.


Ang. bilden postad här ovan.. Det vore intressant att för en gångs skulle få reda på vem kvinnan på bilden egentligen är.


Troligtvis Ingrid "tavlan" Klering. På bilden där Mårten ses i bilen som lämnar sjukhusset framgår att hans ytterkläder är mörka, vilket även manspersonen som ses på "ankomstbilden" på väg att kliva ur polisbilen har.

Klering syns till vänster på följande klipp från begravningen ståendes bredvid Mårten, 29 sekunder in...

https://www.youtube.com/watch?v=ilVTZvR76z0

Tycker frisyren matchar hyfsat, i alla fall bättre än Lisbeths. Att det skulle vara Anita gradin kan uteslutas då hon i en norsk dokumentär syns anlända med övriga statråd på film.

http://www.nrk.no/skole/klippdetalj?topic=nrk:klipp/714555
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
portnoy
Site Admin


Registreringsdatum: 23 oktober 2011
Inlägg: 301

InläggPostat: 2014-12-26 08:41:17    Rubrik: Svara med citat

Thorson skrev:
portnoy skrev:
Jahupp.


Ang. bilden postad här ovan.. Det vore intressant att för en gångs skulle få reda på vem kvinnan på bilden egentligen är.


Troligtvis Ingrid "tavlan" Klering. På bilden där Mårten ses i bilen som lämnar sjukhusset framgår att hans ytterkläder är mörka, vilket även manspersonen som ses på "ankomstbilden" på väg att kliva ur polisbilen har.

Klering syns till vänster på följande klipp från begravningen ståendes bredvid Mårten, 29 sekunder in...

https://www.youtube.com/watch?v=ilVTZvR76z0

Tycker frisyren matchar hyfsat, i alla fall bättre än Lisbeths. Att det skulle vara Anita gradin kan uteslutas då hon i en norsk dokumentär syns anlända med övriga statråd på film.

http://www.nrk.no/skole/klippdetalj?topic=nrk:klipp/714555



Intressant.. Tackar.
_________________
Hemsida om Palmemordet: http://fbportnoy.webs.com/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
knusslig



Registreringsdatum: 19 maj 2013
Inlägg: 25

InläggPostat: 2015-01-01 17:27:57    Rubrik: Svara med citat

Angående den eviga frågan om gärningsmannen gjorde det själv eller var med i en konspiration så kan det förstås vara vilket som om man ser på saken strikt teoretiskt. Man kan hitta stöd och argument för båda möjligheterna och man kan knappast utesluta vare sig det ena eller andra.

MEN det man däremot kan göra är att bedöma sannolikheten för olika scenarion, och själv föredrar jag att fokusera på de möjligheter som verkar mest sannolika.

Jag tror det är mycket troligare att GM ingår i en konspiration med tanke på dessa sannolikhetsuppskattningar, där jag satt ett sannolikhetsvärde (SV) med 10 som extremt osannolikt och 1 som bara lite osannolikt:

Faktorer som rör en ensam GM:
A. En ensam gärningsman som har vapen med sig och som hatar Palme råkar av en slump stöta på Palme en kväll när han saknar livvaktsskydd. SV: 9

B. GM lyckas klara sig undan från alla vittnen och poliser i stan en helgkväll då ganska många är ute på stan. SV: 7

A + B. SV: 10

C. En ensam GM har på något sätt fått reda í förväg på var Palme befinner sig just denna kväll. SV: 8

D. En ensam GM har i förväg fått reda på att Palme denna kväll saknar livvaktsskydd. SV: 10

E. En genomsnittslig amatörmässig ensam GM lyckas skjuta ett direkt dödande skott på gansa kort händelseförlopp. SV: 7


Faktorer som rör en konspiration:

A. En grupp människor med någon slags gemensam politisk tillhörighet ser Palme som ett hot mot landet under den är tiden (1986). SV: 2

B. En grupp människor hatar eller oroas över statsministerns politik så pass mycket att man diskuterar att göra sig av med honom genom mord. SV: 8

C. En grupp/konspiration lyckas kartlägga hur Palme rör sig och planera en bra och lämplig tidpunkt för när mordet ska ske. SV: 5 (En grupp som har tillgång till telefonavlyssning och annan utrustning så kanske SV hamnar runt 3-4 och en grupp som inte har någon sådan tillgång kanske snarare hamnar på 7-Cool

... och så här kan man fortsätta. Det är bara personliga uppskattningar jag gjort i vad jag själv tycker är osannolikt, men det vara bara för att visa att det är viktigt att väga in sannolikheten när man bedömer olika scenarion.

De flesta faktorer som rör en ensam gärningsman är förvisso fullt möjliga, men oftast väldigt osannolika, särskilt när man väger ihop flera olika faktorer som måste stämma så ökar osannolikheten dramatiskt, även om enskilda faktorer inte är så osannolika.


Själv tror jag just nu mest på polisspåret eftersom det inte är särskilt osannolikt att det på den tiden fanns ett gäng högerextrema poliser i poliskåren som hatade Palme, och det är inte så osannolikt att de hade tillgång till telefonavlyssning eller kunde få reda på vilken kväll som Palme saknade livvaktsskydd. Och utan livvaktsskydd och kanske även koll på vilka poliser som är i området så ökar chanserna rejält att komma undan med ett sådant morddåd i centrala Stockholm en helgkväll.

Så när man väger sannolikheten för en ensam gärningsman mot t ex en poliskonspiration så tycker jag det verkar mycket sannolikare med en poliskonspiration.

Givetvis är det väldigt osannolikt att någon, vare sig det är en ensam person eller en konspiration, lyckas mörda en statsminister och komma undan med det. Men det är lite mindre osannolikt att en väl insatt konspiration med en plan lyckas med att utföra mordet och att komma undan jämfört med en ensam GM.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
portnoy
Site Admin


Registreringsdatum: 23 oktober 2011
Inlägg: 301

InläggPostat: 2015-01-09 10:54:32    Rubrik: Svara med citat

Intressanta tankar, knusslig.

Saknar dock scenariot: Ensam Palmehatare med tillgång till vapen, skuggar från bostaden, väntar ut bion, och slår till.
_________________
Hemsida om Palmemordet: http://fbportnoy.webs.com/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
Mungo Jerry



Registreringsdatum: 16 april 2014
Inlägg: 49

InläggPostat: 2015-01-12 13:29:07    Rubrik: Svara med citat

Detsamma saknar jag! För min smak är det för mycket diskussioner kring konspirationer och för lite när det gäller ensamma gärningsmän.

Det finns så mycket man kan diskutera gällande en ensam GM om man utgår ifrån vittnen från Grand och GMP: Ensamvarg, aggressiv och egocentrisk (psykopat?) som befinner sig i city en lönefredag i Stockholms innerstad. Bärandes på en revolver "stor som en spädgris", kraftfull ammunition och som möter paret Palme av en slump.

Om vi nu utgår ifrån att Grandmannen och mördaren är samma person, vilket man i och för sig inte behöver göra, så är det ju av största vikt att Grandmannen/Grandmännen identifieras. Wennerling, Storhök och Korhonen har ju gett ordentliga beskrivningar av "den stirrande mannen (den ruskige mannen, som Lisbet Palme sade) så jag har lite svårt att förstå varför man inte kan hitta den här personen och antingen avfärda denne som GM eller tvärtom. Wennerling trodde inte att det var CP och Korhonen/Storhök sade ju att det var en helt annat "typ" än CP.

Vem är det då?! CP kan det knappast vara eftersom Wennerling (och jag tror även Korhonen) sade att mannen hade BLÅ ögon. CP hade ju bruna ögon och inte blå.

Jag tycker Wennerlings och Törnemans bilder skiljer sig så pass mycket åt att jag undrar om inte deras respektive teckningar föreställer två olika personer?

Ansiktet på Wennerlings porträtt ser definitivt ganska "ruskigt och otäck" ut medan Törnemans bilder visar en rätt så alldaglig figur. Eller en skapligt snygg karl. Och sedan ser jag ingen större likhet mellan Wennerlings ansiktsporträtt med den man hon har avmålat i helfigur heller.

En fråga med anledning av Aftonbladet artiklar från 2006: Visades Mårten Palmes fantombild någonsin under rättegången mot Christer Pettersson? Varför har isåfall inte allmänheten fått se den? Blev den bilden hemligstämplad? Varför det isåfall kan man ju undra?

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10772182.ab
















Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Mungo Jerry



Registreringsdatum: 16 april 2014
Inlägg: 49

InläggPostat: 2015-01-12 13:43:00    Rubrik: Svara med citat

Bilden av Grandmannen i färg (målad av Wennerling) är lite lik Ted Gärdestad tycker jag (som Cedergren beskrev en springande man). Och kanske ännu mer lik Björn Borg med de djupt och tätt sittande ögonen? Har något minne av att man tyckte Gärdestad och Borg hade både utseende och tennisspel gemensamt. Man kanske borde leta efter en person som påminde om Gärdestad/Borg 1986 utseendemässigt? Fastän med en "ruskigare" och mer "stirrande" blick?



"LP uppger i april 86: "Hon beskriver mannen som vara i 40-årsåldern och omkring 180 cm lång, ha en intensivt stirrande blick, ha smala, tunna läppar och ljus, platt överläpp, ha en rak panna med raka ögonbryn samt ha ett rektangulärt och stelt stirrande ansikte med kraftigt, något framskjutet hakparti och markerade kindsidor."

Visst sjutton är det Wennerlings "Grandman" och inte Christer Pettersson LP beskriver här?! Vad än minnesexperterna sade vid rättegången och oavsett att LP pekade ut CP vid den något famösa konfrontationen två och ett halvt år senare?







Och för all del finns det en RAF-medlem, Knut Folkerts, med liknande utseende:





CP hade ju inga blå, djupt liggande och tätt sittande ögon och jag tycker inte heller CP liknar Wennerlings porträtterade person som i sin tur mer påminner om Borgs, Gärdestads eller Folkerts utseendemässigt. De är ju liksom en helt annan typ än CP.



Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Mungo Jerry



Registreringsdatum: 16 april 2014
Inlägg: 49

InläggPostat: 2015-01-12 14:55:05    Rubrik: Svara med citat

"Röda armé-fraktionen (Rote Armee Fraktion), även känd som Baader-Meinhof-ligan.

De första att ta på sig skulden för mordet via telefonsamtal till en nyhetsbyrå i London samt svenska ambassaden i Bonn.

Motivet skulle vara en hämnd för Palmes agerande under under ockupationen av Västtyska ambassaden i Stockholm 1975, då Palme vägrade att ge efter för kraven att medverka till frigivandet av 26 fångar ur RAF från Västtyska fängelser."

Hur avfärdades detta erkännande egentligen från PU? Varför skulle det INTE ha kunnat vara RAF?

(Ursäkta men nu har jag läst på. Det bildades tydligen en särskild utredningsgrupp redan den 2 mars som kollade upp RAF och deras sympatisörer i Sverige. Antalet kollade personer kom upp i ett 40-tal. Det här får mig att tänka på GWP:s "Den fjärde mannen" som i GW:s fantasi (?)bvisade sig vara en svensk kvinna. Kanske kan GM ändå finnas någonstans i vänsterkretsar och runtomkring RAF? Kan det vara den tanken LGWP leker med i sina romaner? Ja, det vore ju inte så långsökt om det kunde vara så. En aggressiv vänsterextrem psykopat med hämndbegär. Den typen kan väl inte finnas alltför många av i vårt avlånga land?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Mungo Jerry



Registreringsdatum: 16 april 2014
Inlägg: 49

InläggPostat: 2015-01-12 21:56:26    Rubrik: Svara med citat

I det allra första vittnesförhöret säger Sigge Cedergren att han ser en man som liknar Ted Gärdestad komma springandes efter han själv har hört skottet. Vad jag förstår så förändras Cedergrens vittnesmål ju fler förhör som hålls med honom? Det är ju inte så bra.

Ett tänkbart scenario?

En person (en psykopat/missbrukartyp) med ett Ted Gärdestad-utseende och stirrig blick befinner sig i Stockholm. Inte troligt att mannen bor i närheten, eftersom polisen har dammsugit området efter "ensamvargar". Mannen kan ha kommit inresande från någon förort från norr, syd. öst eller väst. På grund av att han av och till blir nojjig (amfetaminmissbruk?) har han tidigare införskaffat sig en revolver och lite patroner via lite kriminella kontakter som han har fått pga av.... (Ja, varför det?)

Mannen är i stan för att kanske handla knark, köpa sig en bok, ta en öl och lyssna på musik eller kanske gå på bio? Det är ju löningsfredag så pengar har han. Då han är en ensamvarg söker han inte sällskap. Mannen har en blå täckjacka och mörka byxor. Möjligen bär han en blå keps med öronlappar. Han påminner lite om Ted Gärdestad utseendemässigt men ser betydligt mer sliten ut. Om han inte har fått sparken från jobbet så har han haft det jobbigt på jobbet. Sånt sätter sina spår.

Mannen råkar stå vid t-baneuppgången då paret Palme kommer uppför trappan och det väcker upp oerhört starka känslor hos honom. Mannen är vänsteranhängare sedan unga år, RAF-sympatisör och han har inte glömt de oförätter regeringen Palme utsatte de tyska terroristerna för 1974. Inte heller har han glömt IB-affären 1973, som avslöjade att sossarna registrerade kommunister i all hemlighet. Han själv har varit kommunist så länge han minns och han träffade en del folk runt Kröcher redan på 70-talet.

Nu ser han paret Palme och han följer efter dem till biografen. Han kollar hur länge filmen håller på och börjar planera en viss maskering: han kommer att raka av sig sin mustasch, svärta ögonbrynen med en svart penna vilken-som-helst och kommer också att nappa åt sig en mörk regnrock och en svart gökboetmössa från en lokal i närheten.

Lagom innan bions slut återvänder han. Han ser paret Palme hela tiden men bestämmer sig för att det är smartast att gå före paret än efter för att villa bort ev. vittnen. Han utgår ifrån att paret Palme kommer att gå hela vägen hem till bostaden och han avvaktar rätt tillfälle. Det får han då paret Palme korsar vägen, för han vet att det finns en avfasning på Skandias hus och han vet också att trapporna på Tunnelgatan ger många alternativ till flyktväg. Han fortsätter gå framåt och korsar Sveavägen längre ner.

Han ställer sig vid avfasningen och väntar in Palme. Och skjuter. Revolvern sticker han ned i ett hölster på vänster sida.
När han springer längs med David Bagares gata tar han upp ett fodral som han ska lägga regnrocken i. Lars Jepsson ser en människa huka sig bakom en bil som står parkerad vid korsningen David Bagares Gata/regeringsgatan. Det är mördaren som hukar sig för att i skydd av bilen ta av sig den mörka rocken och byta huvudbonad.

Sedan fortsätter han till Kungshuset, där han tar trapporna ner till Kungsgatan. Nu har han alltså den blå täckjackan på sig och en annan huvudbonad. I korsningen Sveavägen/Kungsgatan kan han se blåljuset från mordplatsen. Han själv går rakt över korsningen och ner i Hötorgets t-bana och han märker inte förrän han har kommit hem att den blå kepsen med öronlappar är borta. Den hittade polisen i korsningen Sveavägen/Kungsgatan då de genomsökte området.

När han kommer hem ringer han en (vänster) kontakt och berättar vad han har gjort. Kontakten ringer direkt till en RAF-kontakt i Väst-Tyskland som snabbt beslutar att RAF själva ska ta på sig mordet vilket de gör redan mordnatten.

Ett alternativ är att LP faktiskt såg två personer på platsen precis som hon sade i första vittnesmålet. En man med mörk, fladdrande rock som tog trapporna och en annan man som bar en blå täckjacka, såg ut som Ted Gärdestad och som sprang in på Luntmakargatan och som sågs av Sigge Cedergren 23.16-17.
Lars Jeppson sade ju att mannen han såg bar en blå, tjockare täckjacka, precis som Lisbet. Visst kan väl den mannen ha vikt av mot Luntmakargatan direkt efter byggbarackens slut? Jeppsson kanske inte såg det bara? Medans mannen i mörk rock fortsatte uppför trapporna? Det var ganska mörkt längre in på Tunnelgatan och det är väl inte omöjligt att mannen med blå täckjacka kan ha stått där? Utom synhåll för alla andra vittnen förutom Lisbet som ju hade sikten fri åt det hållet?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Palmemordet -diskussioner Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Gå till sida Föregående  1, 2, 3 ... 31, 32, 33, 34  Nästa
Sida 32 av 34

 
Hoppa till:  
Du kan inte skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Skapa forum | Supportforum | Användarvillkor | Integritetspolicy | Cookiehantering | Kontakta oss |





smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
 
Sidan tog 0.11 sekunder att ladda.