Palmemordet Palmemordet
Frågor, svar och ändlösa spekulationer
 
Vanliga frågor :: Sök :: Medlemslista :: Användargrupper :: Bli medlem
Profil :: Logga in för att läsa dina meddelanden :: Logga in


Kommentarer och analys av vittnesmålen!
Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa
 
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Dokument
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
CH



Registreringsdatum: 24 oktober 2011
Inlägg: 119

InläggPostat: 2011-11-06 18:22:55    Rubrik: Svara med citat

folken1 skrev:
Det måste bara vara något skumt med LJ (eller åtminstone med hans vittnesmål). Jag köper inte att man först leker hobbypolis och springer efter en beväpnad man (och med tanke på kvarteret, som LJ bör ha känt till, potentiellt drogpåverkad) för att sedan i första förhöret i hemmets lugna vrå inte berätta att man faktiskt tyckte sig se en man inne på David Bagares gata och att man mötte en polisbil i samma veva. Någon som vet hur det ligger till med det första "förhöret" med LJ på mordplatsen? Skulle det vara någon idé att begära ut polisens anteckningar? För de diarieförs väl?


Det märks rätt tydligt om man studerar förhören med LJ att PU hade järnkoll på honom. De har kontrollerat bakgrund, vänner, militärtjänstgöring med mera. Jag tror att den rimligaste förklaringen (mer rimlig än att han var utplacerad för förstöra kronologin i vittnesmålen) är att han helt enkelt var en vanlig skummis (brukar gå en i varje klass) som agerade ur karaktär. Han berättar för Borgnäs under en rekonstruktion att när det hände fattade han inte allvaret utan det var först efteråt när han kom hem som han insåg vad han hade gjort och blev illamående, kunde inte sova et c. Han poängterar dessutom att han aldrig försökte springa ikapp honom utan tänkte helt enkelt kontrollera vart han tog vägen. Det är lätt, speciellt med 25 år i ryggen och efter en hetsig situation, att plocka isär ett agerande till enskilda detaljer och sedan misstänkliggöra personen ut efter det. Givetvis är det inte uteslutet att det är något skit med LJ men jag tror dels att PU hade spräckt det och dels att det är mindre troligt. Och varför ställa upp i Borgnäs rekonstruktion om han har något att dölja?

Då tror jag mer på att misstänkliggöra Engström. Där snackar vi. Och visst, Lisbet. Det märkligaste är inte att hon aldrig berättade vem OP pratade med vid bokaffären utan att man fann sig i det.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
portnoy
Site Admin


Registreringsdatum: 23 oktober 2011
Inlägg: 301

InläggPostat: 2011-11-12 09:41:16    Rubrik: Svara med citat

Jag måste återkomma till Johansson position. Jag hade nyligen mailkontakt med Gunnar Wall (som nu även är reggad här på forumet) och enligt honom så skall man ta det Johansson uppger i vittnesmålet i CP-rättegången med en nypa salt...

Även i Borgnäs bok "en iskall vind..." så placeras Johanssons taxi där han vid flertalet förhör själv syftar på att han var. Dvs vid Apelbergsgatan-Sveavägen!


Mer info kommer!


/p
_________________
Hemsida om Palmemordet: http://fbportnoy.webs.com/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
portnoy
Site Admin


Registreringsdatum: 23 oktober 2011
Inlägg: 301

InläggPostat: 2011-11-12 09:50:01    Rubrik: Svara med citat

Urdrag ur mailkonversation med Wall:


Citat:


Wall: När det gäller Johansson går jag till förundersökningsprotokollet.
Första förhöret med honom där hålls 860304 kl 20.30. Det är inte en exakt utskrift av vad han sa utan en sammanfattning. Förhöret hölls per telefon. Där står: "Johansson stod stilla med sin taxibil för rödljus på Sveavägen i riktning in mot stan vid Appelbergsgatan [felstavning i protokollet] vid 23.30-tiden den 28 feb 1986." Det framgår lite senare i protokollet att han vänder bilen, vilket ju är en antydan om att han var på väg söderut och en lika tydlig antydan om att uppgiften om att han var på väg "in mot stan" inte ska tolkas som att han var på väg mot Sergels torg.

Andra förhöret hålls 860314. Det är ett inspelat förhör med exakt utskrift. På frågan i vilken riktning Johansson var på väg svarar han: "Mot Kungsgatan vid hörnet Appelbergsgatan [samma felstavning] ungefär. Och sen smäller det bara till ett skott och då tittar jag snett åt sidan, jag trodde det var en sån där raket eller nånting. Då smäller det till ett till och då vänder jag mig om direkt och då ser jag en man som står med puffran, eller inte puffran, men då hade han precis, om man säger, avlossat det här skottet och sticker iväg.

Johansson säger att han befann sig ungefär femton meter från mordplatsen. Han upprepar att han vände bilen och åkte runt. Han tror han var framme på "max 5 sekunder". Senare i förhöret säger han att han parkerat så att han blockerade "själva infarten mot Tunnelgatan".

Saken verkar ganska klar alltså. Och på en kartbild upprättad i samband med rekonstruktionen på plats är Johanssons bil inprickad i södergående körfält precis norr om Apelbergsgatan, vilket ju stämmer överens med vad han själv säger. Foton från Sveavägen som ska visa var han befann sig respektive vilken utsikt han hade bekräftar ytterligare detta.

Men så finns det ett förhör från 860512. Det är en sammanfattning. Det inleds med att Johansson säger att han står för rött ljus vid Apelbergsgatan. Sedan står "Sedan uppgifter framkommit vid förhör med ett annat vittne, Ljungkvist Leif, om att en taxi gjorde en U-sväng i korsningen Sveavägen-Tunnelgatan uppstod frågan om Johansson lämnat felaktig uppgift. Johansson vidhöll sina uppgifter om var han befann sig när skotten hördes". Därefter följer ett mycket kort referat från olika vittnen om att de sett hans taxi. Och förhöret avslutas med: "Det har således konstaterats (understrykning i protokollet) att Johansson stod för rött ljus på Sveavägen vid Tunnelgatan och att han omedelbart företog en U-sväng vid korsningen.

Detta är helt uppenbart avsett som en korrigering av Johanssons egna uppgifter. I rubrikrutan till förhöret står "Korrigering av uppgift i uppslag E 17-7 A" (en syftning på tidigare förhör).

Förhörsledaren Jan Länninge har alltså på oklara grunder ansett sig kunna slå fast att Johansson haft fel och att han var mycket närmare mordplatsen än vad han själv påstått.

Betyder det att Johansson backat efter detta förhör? Nej. I ett ännu senare förhör med honom som bl a hålls av Riberdahl (861015) upprepar Johansson att han vände sig om sedan han hört skottlossning, en klar hänvisning till att han har mordplatsen bakom sig. Och han slår än en gång fast att han står vid Apelbergsgatan.

Det tycks alltså som om polisen före rättegången kan ha påverkat Johansson så att han till sist fastnat för Länninges version av var han stod. Möjligtvis kan det ha att göra med att han skulle framstå som ett bättre vittne om han befann sig närmare brottsplatsen. I vilket fall bör man dra slutsatsen att det han säger vid rättegången måste bedömas med försiktighet. Och det gör i sin tur att hans senare uttalanden i media där han i efterhand ansett sig kunna göra någon sorts utpekande av Christer Pettersson bör bedömas med ännu större försiktighet.

_________________
Hemsida om Palmemordet: http://fbportnoy.webs.com/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
herr-r



Registreringsdatum: 03 november 2011
Inlägg: 5
Ort: Stockholm

InläggPostat: 2011-11-12 18:16:43    Rubrik: Svara med citat

portnoy skrev:
Urdrag ur mailkonversation med Wall:


Citat:


Wall: När det gäller Johansson går jag till förundersökningsprotokollet.
Första förhöret med honom där hålls 860304 kl 20.30. Det är inte en exakt utskrift av vad han sa utan en sammanfattning. Förhöret hölls per telefon. Där står: "Johansson stod stilla med sin taxibil för rödljus på Sveavägen i riktning in mot stan vid Appelbergsgatan [felstavning i protokollet] vid 23.30-tiden den 28 feb 1986." Det framgår lite senare i protokollet att han vänder bilen, vilket ju är en antydan om att han var på väg söderut och en lika tydlig antydan om att uppgiften om att han var på väg "in mot stan" inte ska tolkas som att han var på väg mot Sergels torg.

Andra förhöret hålls 860314. Det är ett inspelat förhör med exakt utskrift. På frågan i vilken riktning Johansson var på väg svarar han: "Mot Kungsgatan vid hörnet Appelbergsgatan [samma felstavning] ungefär. Och sen smäller det bara till ett skott och då tittar jag snett åt sidan, jag trodde det var en sån där raket eller nånting. Då smäller det till ett till och då vänder jag mig om direkt och då ser jag en man som står med puffran, eller inte puffran, men då hade han precis, om man säger, avlossat det här skottet och sticker iväg.

Johansson säger att han befann sig ungefär femton meter från mordplatsen. Han upprepar att han vände bilen och åkte runt. Han tror han var framme på "max 5 sekunder". Senare i förhöret säger han att han parkerat så att han blockerade "själva infarten mot Tunnelgatan".

Saken verkar ganska klar alltså. Och på en kartbild upprättad i samband med rekonstruktionen på plats är Johanssons bil inprickad i södergående körfält precis norr om Apelbergsgatan, vilket ju stämmer överens med vad han själv säger. Foton från Sveavägen som ska visa var han befann sig respektive vilken utsikt han hade bekräftar ytterligare detta.

Men så finns det ett förhör från 860512. Det är en sammanfattning. Det inleds med att Johansson säger att han står för rött ljus vid Apelbergsgatan. Sedan står "Sedan uppgifter framkommit vid förhör med ett annat vittne, Ljungkvist Leif, om att en taxi gjorde en U-sväng i korsningen Sveavägen-Tunnelgatan uppstod frågan om Johansson lämnat felaktig uppgift. Johansson vidhöll sina uppgifter om var han befann sig när skotten hördes". Därefter följer ett mycket kort referat från olika vittnen om att de sett hans taxi. Och förhöret avslutas med: "Det har således konstaterats (understrykning i protokollet) att Johansson stod för rött ljus på Sveavägen vid Tunnelgatan och att han omedelbart företog en U-sväng vid korsningen.

Detta är helt uppenbart avsett som en korrigering av Johanssons egna uppgifter. I rubrikrutan till förhöret står "Korrigering av uppgift i uppslag E 17-7 A" (en syftning på tidigare förhör).

Förhörsledaren Jan Länninge har alltså på oklara grunder ansett sig kunna slå fast att Johansson haft fel och att han var mycket närmare mordplatsen än vad han själv påstått.

Betyder det att Johansson backat efter detta förhör? Nej. I ett ännu senare förhör med honom som bl a hålls av Riberdahl (861015) upprepar Johansson att han vände sig om sedan han hört skottlossning, en klar hänvisning till att han har mordplatsen bakom sig. Och han slår än en gång fast att han står vid Apelbergsgatan.

Det tycks alltså som om polisen före rättegången kan ha påverkat Johansson så att han till sist fastnat för Länninges version av var han stod. Möjligtvis kan det ha att göra med att han skulle framstå som ett bättre vittne om han befann sig närmare brottsplatsen. I vilket fall bör man dra slutsatsen att det han säger vid rättegången måste bedömas med försiktighet. Och det gör i sin tur att hans senare uttalanden i media där han i efterhand ansett sig kunna göra någon sorts utpekande av Christer Pettersson bör bedömas med ännu större försiktighet.



Ja vad ska man säga. Jag tycker att det är uppenbart hur det ligger till. Eftersom Johansson verkar helt förvirrad så ska man inte lita på vad han själv säger. Johansson tror verkligen att han står vid apelbergsgatan och hans vittnesmål blir därefter, det ju måste passa in vad han tror är sant. Men man kan inte se det han säger sig ha sett från det avståndet och viktigast av allt alla hans 4 (fyra) passagerare som också sitter i samma bil säger att dom stod vid tunnelgatan. Dom ser samma sak som honom utan att behöva ratta en bil samtidigt. Deras uppgifter är samstämmiga "Vi stod vid tunnelgatan " Det är synd att dom är så knapphändigt förhörda. Också Ljungqvist och Andresson som stod bakom honom säger samma sak. Haage och anderstedt säger likadant. En sak till Glanz (passagerare) kan omöjligt vara framme vid palme som en av dom första om dom stått vid apelbergsgatan.
Nedan är utdrag ur förhör med dessa, Parenteserna är mina.


Göran israelsson (passagerare i johanssons taxi) 880203

Taxin stannade i korsningen Sveavägen-Tunnelgatan och de stod som förstabil. i vilken fil de stod kommer han inte ihåg. När de satt i bilen tittade någon till vänster och såg då hur en person låg på trottoaren. Göran tittade då också till vänster och såg hur en person låg på trottoaren, runt omkring stod tre till fyra personer. Han såg ingen person som springande lämnade platsen. Han hörde heller inget skott eller att någon person som avlossade något vapen.
Efter ca 15 sekunder blev det grönt och taxibilen gjorde en u-sväng och parkerade invid trottoaren vid mordplatsen. Ingen annan bil fanns då i närheten som han lade märke till. Som han uppfattade det kom de fram som förstabil


Stefan glanz 860305 (passagerare)

Vad han kommer ihåg stannade de vid rött ljus och taxi-
chauffören såg en liggande man och gjorde en u-sväng vid Tunnelgatan så att han kom i närheten av den liggande mannen.


Kenneth Ersson 860305 (passagerare)

De kom i taxi Sveavägen fram Och vid Tunnelgatan gjorde taxiföraren en u-sväng och stannade bredvid den liggande mannen.


Lena bäsen 860516 (passagerare)

Bäsen var inte uppmärksam på människor som befann sig på Sveavägen, och lade inte märke till någon speciell person förrän de kom fram till Tunnelgatan. Hon fick då plötsligt se en man som låg på trottoaren. Hennes omedelbara tanke var att det var Mats Åsberg som låg där, och hon utbrast också detta så att chauffören hörde det. Det kan ha varit detta som gjorde att chauffören reagerade extra snabbt, och gjorde en så kallad "u-sväng" och svängde upp invid trottoarkanten i närheten av den liggande mannen.



Hans johansson 860314 (Jag: Antyder att det var vid tunnelgatan)

F. Vad var avståndet mellan den plats där du nu satt och den person som föll omkull i det här fallet Palme.
J. Mellan mig där och?
F. Ja.
J. Ungefär 15 meter. Från alltså rödljuset och fram till.
F. Du befann dig alltså på andra sidan korsningen?
J. Ja just det och sen så åkte jag bara runt och så var jag framme på. ja max 5 sekunder.


Anna hage 860303

F: Får jag fråga en annan sak? Du ser alltså mannen som just tar mark, kvinnan som hukar sig och mannen som springer, fanns det någon annan person i närheten i ditt synfält när du gör den har iakttagelsen?
H: Det är en ung man som kommer springande.
F: Var kommer han springande?
H: Från en bil.
F: Från en bil?
H: Ja. Han kommer ungefär fram samtidigt som jag men jag ser att det är någon bil som stannar.
F: Var stannar den bilen?
H: Den stannar vid trottoaren nästan.
F: På vilken gata?
H: Det är också på Sveavägen.
F: I vilken riktning stannar den bilen?
H: Den kom söderut.
H: Ja.
F: Sveavägen söderut?
H: Och sa vände den på något sätt.
F: Så den snurrade runt på Sveavägen, gör en s k taxisväng?
H: Ja.
F: Men den färdades Sveavägen söderut?
H: Ja men sen så svängde den till, den förstod väl också att det var någonting som hade hänt.
F: Och ur den bilen hoppade det ur en man, en yngre man?
H: Ja.
F: Ser du den mannen senare?
H: Ja det var han som gjorde mun-mot-mun metoden.



Leif ljungqvist 860301

jag mig alltså i mittfilen på Sveavägen och svänger då runt efter taxin som gör en taxisväng samtidigt som jag
(Jag: Ljungqvist tror att det är delsborn, men som vi vet svänger inte han runt)


Leif ljungqvist 860507
I den vänstra filen och framför Ljungkvist låg det en taxibil, som han vill minnas var eller påminde om en Mercedes, ljus till färgen. Taxibilen hade hunnit lite längre fram i korsningen än han själv
(jag: därför får han titta snett åt sidan) när den andra smällen hördes. Bilen gjorde då omedelbart en vänstersväng, U-sväng och stannade utmed sträckkanten på östra körbanan av Sveavägen mittför den liggande mannen.
Ljungkvist gjorde samma sak som taxibilen. Han svängde över körbanan och ställde si bil framför taxin. Han hindrade den mötande trafiken en kort stund och tvingade dessutom göra en backningsmanöver för att komma runt och intill sträckstenskanten.


Jan andersson 860408

F: Var befinner ni er då, är ni framme vid Tunnelgatan då, själva..
A: Nja, vi har en bil framför oss..
F: Vad är det för en bil?
A: Ja, jag törs Inte, jag kan Inte saga på rak arm för så observant var inte jag. Om det var, om vi hade den där taxin då som också svängde runt..
F: Men en-bil var framför er.
A: Ja, just det. Vi stod inte först utan vi hade en bil , för vi tänkte nästan svänga över i den högra filen först för att byta fil så jag vet inte hur ....
F: Var det många bilar i samma färdriktning eller var det bara en framför er?
A: Ja.
F: Som du lade märke till.
A: Ja. Om det var en i vänstra filen också, om det var den taxibilen som stod i vänstra filen där..
F: Du har ett diffust minne av det här. Du kan inte säga vad det är för färg på..


Slut på förhör.
Jag kan inte göra mer. Om man ändå vill tro att H Johansson stod vid apelbergsgatan får man väl göra det.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
folken1



Registreringsdatum: 25 oktober 2011
Inlägg: 9

InläggPostat: 2011-11-13 01:30:02    Rubrik: Svara med citat

OilersFan skrev:
De blev destruerade, har jag för mig.


Du tänker inte på Lisbet eller något annat nu? Tycker det borde vara mer välkänt om första förhöret med enda vittnet som såg mördarens flyktväg (eller?Wink) har gått upp i rök så att säga. Eller är/var det by the book att inte arkivera "inofficiella" anteckningar? Helt obegripligt i så fall.

CH skrev:

Det märks rätt tydligt om man studerar förhören med LJ att PU hade järnkoll på honom. De har kontrollerat bakgrund, vänner, militärtjänstgöring med mera. Jag tror att den rimligaste förklaringen (mer rimlig än att han var utplacerad för förstöra kronologin i vittnesmålen) är att han helt enkelt var en vanlig skummis (brukar gå en i varje klass) som agerade ur karaktär. Han berättar för Borgnäs under en rekonstruktion att när det hände fattade han inte allvaret utan det var först efteråt när han kom hem som han insåg vad han hade gjort och blev illamående, kunde inte sova et c. Han poängterar dessutom att han aldrig försökte springa ikapp honom utan tänkte helt enkelt kontrollera vart han tog vägen. Det är lätt, speciellt med 25 år i ryggen och efter en hetsig situation, att plocka isär ett agerande till enskilda detaljer och sedan misstänkliggöra personen ut efter det. Givetvis är det inte uteslutet att det är något skit med LJ men jag tror dels att PU hade spräckt det och dels att det är mindre troligt.


Tja, om nu LJ skulle vara del i en konspiration så vore det väl inte så konstigt om hans bakgrund vore vattentät ändå? Snarare tvärtom att det vore konstigt om den inte var det när det gäller någon som på ytan inte har något med dylika organisationer att göra.

Du har givetvis en poäng (eller flera) men nu är ju det ju dock inte någon "detalj" att han inte lyckas få fram att han kanske sett statsministerns mördare i flykten på en folktom David Bagares gata. Tvärtom så är det ju i första förhöret nedtecknat "men kunde ej se mannen igen". Tyvärr kan vi ju inte veta hur hans ord egentligen föll där i telefon. Nog skulle vem som helst kunna få dåndimpen om man precis fått reda på att man sett statsministern mördas på öppen gata, men jag tycker fortfarande att det är konstigt att en sådan bit kan "falla bort". Hade han inte fått "bekräftat" av YN att mannen sprungit in på David bagares gata hade det varit en annan sak, då hade han helt enkelt kunnat vara rädd för att leda polisen åt fel håll eftersom han inte var säker på att han verkligen såg någon.

Citat:
Och varför ställa upp i Borgnäs rekonstruktion om han har något att dölja?


Kanske för att hjälpa till lite med Polisspåret? Wink
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
portnoy
Site Admin


Registreringsdatum: 23 oktober 2011
Inlägg: 301

InläggPostat: 2011-11-13 02:51:54    Rubrik: Svara med citat

herr-r skrev:



Slut på förhör.
Jag kan inte göra mer. Om man ändå vill tro att H Johansson stod vid apelbergsgatan får man väl göra det.


Bra grävt! Antar att det fortfarande är öppet då...


p
_________________
Hemsida om Palmemordet: http://fbportnoy.webs.com/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
OilersFan



Registreringsdatum: 24 oktober 2011
Inlägg: 45
Ort: Lund

InläggPostat: 2011-11-13 10:28:53    Rubrik: Svara med citat

folken1 skrev:
Du tänker inte på Lisbet eller något annat nu? Tycker det borde vara mer välkänt om första förhöret med enda vittnet som såg mördarens flyktväg (eller?Wink) har gått upp i rök så att säga. Eller är/var det by the book att inte arkivera "inofficiella" anteckningar? Helt obegripligt i så fall.


Tror att det var i Borgnäs´eller Walls bok jag läste att alla anteckningar som gjordes direkt på mordplatsen antingen blev förstörda, eller ej går att återfinna.

Nu har ju Gunnar Wall registrerat sig här på forumet så han (eller någon annan) får gärna bekräfta om så är fallet.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
portnoy
Site Admin


Registreringsdatum: 23 oktober 2011
Inlägg: 301

InläggPostat: 2011-11-13 11:44:08    Rubrik: Svara med citat

OilersFan skrev:
folken1 skrev:
Du tänker inte på Lisbet eller något annat nu? Tycker det borde vara mer välkänt om första förhöret med enda vittnet som såg mördarens flyktväg (eller?Wink) har gått upp i rök så att säga. Eller är/var det by the book att inte arkivera "inofficiella" anteckningar? Helt obegripligt i så fall.


Tror att det var i Borgnäs´eller Walls bok jag läste att alla anteckningar som gjordes direkt på mordplatsen antingen blev förstörda, eller ej går att återfinna.

Nu har ju Gunnar Wall registrerat sig här på forumet så han (eller någon annan) får gärna bekräfta om så är fallet.


har också starkt minne av att inga av de första anteckningarna finns kvar. Vilket är helt sjukt.
_________________
Hemsida om Palmemordet: http://fbportnoy.webs.com/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
CH



Registreringsdatum: 24 oktober 2011
Inlägg: 119

InläggPostat: 2011-11-13 14:57:29    Rubrik: Svara med citat

folken1 skrev:
Kanske för att hjälpa till lite med Polisspåret? Wink


Dubbelkonspirationer... Cool

Leif GW pekar ut en annan flyktväg för GM (Malmskillnadsgatan - Kungsgatan) baserat på en tidslucka han menar existerar mellan LJ och YN. Mannen YN ser ska alltså lika efter i schemat. Den tidsluckan är dock avgjord i ett kallt krig mellan PU och LJ. Det ligger i PU:s intresse att senfärdiga LJ så mycket som möjligt för att inte misstänkliggöra 1520. Man bör ha det i bakhuvudet när man analyserar kronologin i GM:s flykt.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
portnoy
Site Admin


Registreringsdatum: 23 oktober 2011
Inlägg: 301

InläggPostat: 2011-11-13 16:25:44    Rubrik: Svara med citat

CH skrev:
folken1 skrev:
Kanske för att hjälpa till lite med Polisspåret? Wink


Dubbelkonspirationer... Cool

Leif GW pekar ut en annan flyktväg för GM (Malmskillnadsgatan - Kungsgatan) baserat på en tidslucka han menar existerar mellan LJ och YN. Mannen YN ser ska alltså lika efter i schemat. Den tidsluckan är dock avgjord i ett kallt krig mellan PU och LJ. Det ligger i PU:s intresse att senfärdiga LJ så mycket som möjligt för att inte misstänkliggöra 1520. Man bör ha det i bakhuvudet när man analyserar kronologin i GM:s flykt.


Belägg? skriv inte att "det är si eller så" om du inte kan styrka det.
_________________
Hemsida om Palmemordet: http://fbportnoy.webs.com/
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida
CH



Registreringsdatum: 24 oktober 2011
Inlägg: 119

InläggPostat: 2011-11-13 16:56:43    Rubrik: Svara med citat

portnoy skrev:
Belägg? skriv inte att "det är si eller så" om du inte kan styrka det.


Kolla på TV3-dokumentärerna om polisspåren där Minell och Ölvebro går lös på varandra. När LJ startade sin löpning är känsligt. Eller vad det vad du menade?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
CH



Registreringsdatum: 24 oktober 2011
Inlägg: 119

InläggPostat: 2011-11-13 19:51:09    Rubrik: Om Dekorimamannen Svara med citat

Sven Anér driver teorin att Dekorimamannen (enligt han Anti Avsan) är GM. Även fler har nappat på tesen vilket givetvis inte är något konstigt. Dekorimamannen befinner sig på mordplatsen ett par minuter före mordet - och Anti Avsan matchar signalementet på mördaren vad gäller längd, kroppsbyggnad och potentiellt även hårfärg. Dock säger de finska flickorna (Anki & Anneli) att Dekorimamannen hade en brun skinnjacka på sig. Anneli la även handen på den vilket förstärker hennes intryck. Vi vet att mördaren inte hade en brun skinnjacka på sig utan en mörk fladdrande rock. Nicola Fauzzi (enligt egen utsago) samt två kvinnor som var på samma bio som Palme passerar Dekorima cirka 23:19 vilket skapar ett övre tak på 2 minuter för hur länge GM kan ha väntat på platsen.

Det stryker Dekorimamannen som GM vilket redan antyds av Anki & Annelis vittnesmål. En taxichauför (Lars Borgnäs; En iskall vind drog igenom Sverige) såg ett antal minuter tidigare (före Anki & Anneli) en man med brun skinnjacka prata i en walkie-talkie vid mordplatsen. Minuten efter mordet ser Sigge Cedergren en man med brun skinnjacka springa från platsen via Luntmakargatan norrut ("mot" Biograf Grand). Vittnet Jan Nilsson (står i fältet bredvid Inge Morelius) såg en man med brun skinnjacka "springa som fan" in på Tunnelgatan. Rörelseschemt för Dekorimamannen blir alltså följande: DM håller området runt Dekorima sedd av Taxichaufören. DM posterar sig mellan skyltfönstret och reklampelaren, igenkänd av Anki & Anneli. När mordet sker befinner sig DM inne i mörkret på Tunnelgatan, sedd av Jan Nilsson, och avviker efter mordet via Luntmakargatan springande - sedd av Sigge Cedergren. Han är alltså inte mördaren såtillvida ingen böt jacka med honom. Ett klargörande jag hoppas att vi kan nå ökat samförstånd om.

Den populäraste teorin om Dekorimamannens identitet är Anti Avsan. Jag är inte helt övertygad om det. Tunanders källa samt Lingärde pekar ut de poliser som rest i Sydafrika som ingående i det operativa segmentet. Där ingår inte Avsan men däremot Bror Perä som fullständigt ballade ur efter mordet och sköt sig när han blev kallad på förhör. Mig veterligen är Avsan inte heller ett finskt namn utan snarare estniskt. Dessutom borde väl en finsktalande med finskt ursprung kunna skilja estniska (som Avsan pratade) från finska? Finska flickorna beskriver också en person som är äldre än Avsan vilket Perä var. Varför förhören med Avsan är hemlighetsstämplade återstår isåfall att förklara. I sitt CV listar Avsan att han är "beredsskapshandläggare" för Stockholm vilket borde vara detsamma som StayBehind och Arla Gryning. Om man utforskade de kretsarna (vilket man borde ha gjort) bör hög sekretess råda av lätt insedda skäl.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
herr-r



Registreringsdatum: 03 november 2011
Inlägg: 5
Ort: Stockholm

InläggPostat: 2011-11-14 16:29:26    Rubrik: Re: Om Dekorimamannen Svara med citat

CH skrev:
Vittnet Jan Nilsson (står i fältet bredvid Inge Morelius) såg en man med brun skinnjacka "springa som fan" in på Tunnelgatan.


Apropå en andra springande man. Vittnet Jan Nilssons ser en springande man, som han ser en tid efter att GM försvunnit. Han tycker att det ser ut som mannen springer efter någon.
jan nilsson 860408

"N. Nej, jag får den där uppfattningen att han-, jag fick den uppfattningen att han försöker följa efter någon eller någonting.
F. Du fick uppfattningen att den här personen springer efter någon?
N. Jo.
F. Varför fick du den uppfattningen?
N. Jag vet inte. Jag fick bara den uppfattningen, men det är inte säkert jag har rätt, men Jag fick den uppfattningen att han-. För att-. Ja, vad ser hon och han springer då mot-, om vi säger då mot Malmskillnadsgatan. Jag fick den uppfattningen"

Stig Engström påstår att han springer in tunnelgatan vid ungefär den tid punkten. Det brukar sägas att ingen på platsen observerat en sådan man.
Men i detta klipp http://www.youtube.com/watch?v=525XSRTntKU
Säger Klas gedda 4:06 att han springer efter sina kollegor som redan har hunnit fram till trappan när han startar från sveavägen. Han springer då efter sina kollegor. Kan ju vara lite intessant.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande Skicka e-post
CH



Registreringsdatum: 24 oktober 2011
Inlägg: 119

InläggPostat: 2011-11-14 16:46:24    Rubrik: Re: Om Dekorimamannen Svara med citat

herr-r skrev:

Apropå en andra springande man. Vittnet Jan Nilssons ser en springande man, som han ser en tid efter att GM försvunnit. Han tycker att det ser ut som mannen springer efter någon.
jan nilsson 860408

"N. Nej, jag får den där uppfattningen att han-, jag fick den uppfattningen att han försöker följa efter någon eller någonting.
F. Du fick uppfattningen att den här personen springer efter någon?
N. Jo.
F. Varför fick du den uppfattningen?
N. Jag vet inte. Jag fick bara den uppfattningen, men det är inte säkert jag har rätt, men Jag fick den uppfattningen att han-. För att-. Ja, vad ser hon och han springer då mot-, om vi säger då mot Malmskillnadsgatan. Jag fick den uppfattningen"

Stig Engström påstår att han springer in tunnelgatan vid ungefär den tid punkten. Det brukar sägas att ingen på platsen observerat en sådan man.
Men i detta klipp http://www.youtube.com/watch?v=525XSRTntKU
Säger Klas gedda 4:06 att han springer efter sina kollegor som redan har hunnit fram till trappan när han startar från sveavägen. Han springer då efter sina kollegor. Kan ju vara lite intessant.


Bra noterat. Ett intressant förhållande är att Engström var dokumenterad ägare av en längre blå täckjacka. Sätter man en sån på honom är han Grandmannen upp i dagen. The spitting image.
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
CH



Registreringsdatum: 24 oktober 2011
Inlägg: 119

InläggPostat: 2011-11-14 21:42:45    Rubrik: Svara med citat

Hur anser ni att mordet utfördes? Profesionellt eller inte?
Till överst på sidan
Användarens profil Skicka personligt meddelande
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne   Svara på ämnet    Forumindex -> Dokument Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa
Sida 2 av 4

 
Hoppa till:  
Du kan inte skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet


Skapa forum | Supportforum | Användarvillkor | Integritetspolicy | Cookiehantering | Kontakta oss |





smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
 
Sidan tog 0.09 sekunder att ladda.